Arkisto · Viidakkomies

Säteilevä goji?

Arkistokirjoitus vuodelta 2010.Julkaistu alun perin huhtikuu 2010 viidakkomies.com-sivustolla. Tiedot ja linkit voivat olla vanhentuneita. Alkuperäinen tallenne.

Aika nostaa kiusallinen aihe käsittelyyn – Heaven Mountain Goji.

Puhdistamo sanoo ettei sitä kannata syödä, Ollilla se on edelleen tuossa suosituksena.
Aika siis kysyä itseltään Puhdistamon Jonilta – onko iHerbin myymä goji peräti vaarallista, vai onko kyse terveydelle harmittomasta, mutta muuten harmillisesta tapauksesta?

Ihan ensiksi täytyy sanoa, että en ole säteilytyksen asiantuntija vaan enemmänkin asiaan perehtynyt maallikko. Nämä asiat on tässä maahantuontityön ohessa opittu.
Ei kukaan kuole tai sairastu siihen, jos syökin pussillisen säteilytettyä Gojia. Yleisimmin säteilytystä käytetään yhdysvalloissa eineksissä ja muussa ”roskassa” joka on muutenkin niin huonoa, että vaikea mennä sanomaan kumpi on pahempi terveydelle – se einesruoka vai se että se on vielä säteilytettykin. Säteilytysongelmaa ei siis yleensä ole edes USA:n kansalaisella jos hän syö oikein, eli kokonaisia luomuruokia. Kun syöt einestä, tuskin siitä edes hakee hyvää ravitsemusta vaan vatsan täyteen. Silloin säteilytyskin on yksi lysti.. mutta kun syödään Gojia, joka on vaivalla ja huolella kasvatettu – sen säteilytys on järjenvastaista.
Mutta peräti vaarallista? En uskalla väittää niin.

Kysymys 2: Mitä oikeastaan tarkoittaa ruoan säteilytys, ja miten se tehdään?
Saako jenkkilässä käyttää rajumpia annoksia kuin mitä eu:ssa sallitaan mausteiden kanssa?
Mahtaakohan sairaalaruoka olla vielä iherb-gojiakin säteilytetympää, kuten Eviran tietojen perusteella voisi olettaa?

Ruuan säteilytys tapahtuu USA:ssa (EU:hun en osaa ottaa kantaa) siten, että säteilytettävä ruoka altistetaan voimakkaalle säteilylähteelle kuten Koboltti-80:lle joka säteilee gammasäteilyä aineeseen. Annokset yleensä vaihtelevat 100 000 radista 3 000 000 radiin säteilyä – vertailun vuoksi jo 10 000 radia tappaa minkä tahansa elävän organismin.
USA:ssa ei säädellä säteilytystä yhtä tiukasti kuin EU:ssa – ja Kiinassa vielä vähemmän. Heaven Mountain Gojit on siis säteilytetty Kiinassa ennen niiden lähtemistä USA:aan. Koska USA:n tulli ei tutki rutiininomaisesti säteilytystä, niin käytännössä liian suuresta määrästä ei voi narahtaa.
Siihen, onko sairaalaruoka säteilytetympää kuin nämä Gojit – en osaa ottaa kantaa. Luulenpa että sairaalaruoka on enemmän säteilytettyä, ellei sitten Kiinassa käytetä valtavan tehokasta menetelmää.


Kysymys 3: Selitit aiemmin jotain iHerb-gojin pulsseista, ja glow ratiosta; mitä nämä tarkoittavat, ja mistä arvot ovat peräisin?

Vuosi sitten, keväällä 2009 tuotiin yksi erä toisenlaista Gojia – joka siis narahti säteilytyksestä tullissa. Tällä erällä oli arvona 600 000 pulssia/60sek ja glow ratio 1,0.

Kun tuolloin olin yhteydessä tullilabraan, ja kysyin voisiko kyseessä olla ns. väärä hälytys (false positive) niin labran esimies nauroi ja sanoi että harvoin näin
selvää tapausta onkaan – heillä oli menneet fotoluminenssimittarit jumiin siitä määrästä, ja heidän piti ottaa uusintamittaus pienemmällä määrällä.
No, nämä viimeisimmät Gojit edustivat arvoja 1 100 000 pulssia/60sek ja glow ratio 1,36 eli vielä reilusti enemmän kuin noissa, joissa tullin mielestä taannoin oli jo paljon.
Pulssit ja Glow ratio (”hohka”) ovat mittaustuloksia, joista nähdään paljonko aineeseen on varastoitunut säteilytapahtumassa säteilyenergiaa. Vaikka siis aine ei jääkään radioaktiiviseksi eikä ole siten suoraan vaarallinen, niin JOTAIN siihen jää – koska kun ainesta pommitetaan elektroneilla siitä vapautuu tämä energia joka siihen oli sitoutunut säteilytyksessä. Tämä voidaan havaita fotoluminenssimittareilla.

4: Mikä vaikutus näillä arvoilla on gojia syövän ihmisen terveyteen – vai onko vaikutus pitkälti tuntematon, ja siksi tulisi noudattaa varovaisuusperiaatetta? Mikä on oma arviosi?

On olemassa näyttöä siitä, että säteilytys muodostaa karsinogeenisia yhdisteitä, kuten formaldehydiä ja bentseeniä (ennen vanhaan venäläiset tutkijat kutsuivat näitä ”Radiotoksiineiksi”).

Säteilytys tuhoaa myös joitakin ravinteita, muun muassa A-vitamiinia (jota muuten Gojissa nimenomaan on paljon). Lisäksi säteilytys jostain syystä edesauttaa Aspergillus-homeen kasvua joka tuottaa aflatoksiineja – jälleen vahva karsinogeeni.
Jotain sekin kertoo, että FDA:n (Yhdysvaltain ”Evira”) julkaisemassa tutkimuksessa jossa koe-eläinten dieetistä 35% säteilytettiin, niin testit piti keskeyttää liian suuren kuolleisuuden tai sairaalloisuuden takia. Tämä tutkimustulos oli, huvittavaa kyllä, osa raporttia jolla FDA virallisesti hyväksyi säteilytyksen USA:ssa.
5. Voiko olettaa iHerbin myymällä gojilla olevan suunnilleen samat arvot kuin tulliin jääneellä tavaralla – onko säteilytyksen hoitanut välikäsi sama?

On se sama, eli iHerbillä on yksi tukkuri mistä he ostavat ja tämä käsittely on kaikissa pusseissa sama.

6. Kannattaako viidakkomiehen mitä pikimmin korjata sivupalkin suosituksia, ja vaihtaa gojin tilalle vaikkapa Dragon Herbsin yrttitee?

Jos olisin itse viidakkomies, niin en pitäisi ko. Gojia sivupalkissa.. sen verran lujaa se sotii superfood/luomu – ajatustapaa vastaan.
Mutta, hätä ei välttämättä ole tämännäköinen! Yksi iso tukkuri näille Gojeille on Flora, eli se punainen pussi joka on vähän kalliimpi tätä sinistä: http://www.iherb.com/Flora-Heaven-Mountain-Goji-Berries-8-oz-227-g/14277?at=0

Floran toimintatapa on sellainen, että en voisi kuvitella heidän säteilyttävän Gojeja (yhtä vähän kuin voisin kuvitella säteilytettävän Udo’s Choice öljyä (joka on heidän merkkinsä). Minulla on sinnepäin yhteydenotto vetämässä, ja informoin heti kun tiedän. 
Mutta uskon siis, että kunhan sivupalkissa tavara vaihtuu niihin punaisiin pusseihin – homman pitäisi olla kunnossa. Odota kuitenkin mun vahvistusta asiaan.
="clear: both; text-align: center;">

Onko vielä jotain, mitä haluat sanoa aiheen tiimoilta? Miltä näyttää tulevaisuus Suomen gojimarkkinoilla?

Suomen tulevaisuus on ihan hyvä, kunhan aikaa vähän kuluu. 
Puhdistamolla on suora dialogi Dragonherbsin toimitusjohtajan kanssa (Ron Teeguardenin vaimo) ja olemme nyt sopineet että lähiaikoina tehdään massiivinen tilaus juuri meidän tarpeisiimme sovitettua Gojia, suomalaisissa Puhdistamon design ääri-tyylikkäissä pusseissa ;) Ja näiden hintakin varmaan saadaan painettua niin alas, että ne voidaan tuupata tiettyihin kivijalkamyymälöihinkin Suomessa, kuitenkin niin että hinta on halvempi kuin nyt Puhdistamossa. 
Näin olen siis asiaa pyrkinyt hoitamaan – Suomeen parasta mahdollista Gojia kaikkien saataville, ei pelkästään nettikaupasta. 
En osaa sanoa ajasta mitään, koska tämä on hiukan hidas prosessi (Dragonherbs tekee juuri oikeaan aikaan sadonkorjuun meitä ajatellen jne.) Uskon kuitenkin että tämän vuoden puolella nähdään tämäkin ihme.

Bonuskysymys: Mitä gojia “Dr. Jonin” perhe syö tällä hetkellä?

Dr. Jounin perhe syö tällä hetkellä niitä Heaven Mountaineja mitä on vielä sitä edellistä satsia jäljellä.
Kun ne loppuvat, käytän Cocovin Gojia – joka on mielestäni riittävän hyvälaatuista.
This entry was posted in Superfood, iHerb. Bookmark the permalink.

54 Responses to Säteilevä goji?

  1. Anonymous says:

    No hyvä, kyllä se suomalainen superfoodi on aivan mahtavaa, eikä ole säteiletettyä.
    Olenkin ihmetellyt tuota USA villitystä?
    Jokainen voi tehdä Super-ruokaa(ei superfoodia vaan Super-ruokaa, Suomessa kun ollaan) On jopa edullista ja toimii!

  2. laiffia says:

    No voi hitto, mutta hyvä, että tämä tuli keskusteluun. Kuulostaa äkkiseltään typerältä säteilyttää sapuskoja, joita myydään maailman puhtaimpina ja ravintorikkaimpina “1000 km päässä lähimmästä tehtaasta” -meiningillä!

    Miten tämä nyt vasta tuli ilmi? Pusseihin ei ilmeisesti tarvitse merkitä käsittelystä mitään. Siihen tarvitaaan muutos- tahtoo olla varma siitä, mitä suuhun laittaa.

    Voiko muu luomu-sertifioitu tuote olla säteilytettyä? Hyviltä ne Mountain heavenit maistuvat, että niitä söisi kyllä mielellään aivan puhtaina. Miten nuo muut kaukaa tulevat tuotteet on käsitelty, macat ja muut?

    Kuka tuotanto/ kuljetusketjua pystyy valvomaan?

  3. Casper says:

    En usko että kukaan pystyy valvomaan, vaan homma tapahtuu juuri näin että “hupsista..nyt kärähdettiin”, ja sitten ollaan yhtäkkiä niin yhteistyöhalukkaita ettei uskoisikaan.

    Pisteet kotiin tullilabralle ja Puhdistamolle tässä asiassa. Vaikka joskus voi tuntua että tullin kanssa asionti on tuskaista, niin hyvä huomata että siellä tosiaankin tehdään hyvää työtä.

    Kiitokset Ollille vielä selvityksestä. Laita vaikka suomalaiset mustikat sivupalkkiin, ja fotoluminenssimittarit ihmisille jakoon :)

  4. Nimimerkille “Laiffia”:

    Sanopa muuta! Täysin pölhöä säteilyttää näitä, ainakin näin meidän näkövinkkelistä. Kuitenkin tukkuri, joka on näin vaatinut, ajattelee käytännöllisesti – nimittäin hyllyikää. Heaven Mountain Goji kun on kosteampi, niin se ei säily ihan yhtä ikuisesti kuin ne täysin kivimäiseksi kuivatut gojit joita olemma varmaan kaikki joskus maistelleet.

    Siihen, että miksi tämä nyt vasta tuli ilmi, niin siksi että vasta nyt niitä on alettu säteilyttää – asia meinaan tuli heti ilmi kun ensimmäinen täten käsitelty erä tuli Puhdistamolle Suomeen. Tästä voimme olla varmoja, koska jokainen Goji-erä käy tullilabran kautta ennen myyntiin pääsyä. Markkinoille ei siis ehtinyt Puhdistamon kautta päästä säteilytettyjä gojeja.

    Casperille: Joo Tulli on hyvä laitos. Siitäkin huolimatta, että käy hermon päälle niin on se kuitenkin hyvä ja varmuutta antava tekijä.

  5. Heli says:

    Ihan mielenkiinnosta: onko olemassa mitään instanssia joka tutkisi näitä superfoodeja yms. puolueettomasti?

    Vaikka uskoisikin henkilöiden vilpittömyyteen, siinä on tietty oma sävynsä hakea kommentit tuotteiden maahantuojalta.

    Tässä on se julma ironia, että “puolueettomiin” tahoihin kuten tutkimuslaitoksiin (tullilaboratorioon sentään?) ei monen vaalimassa ideologiassa kai voi luottaa kun ne edustavat sitä kaikkea pahuutta minkä ns. normaali elämä voi ihmiseen laittaa (ravintosuositukset, einekset…) ;) “Oikean” oloinen nettilinkki on paljon parempi? Toki toisaalta vaikka tuotteita myyvillä on ehkä suurin intressi myös perehtyä asioihin, muilla tahoilla ehkä ei.

    Keneen siis voidaan luottaa, keneen te luotatte näissä asioissa? Itse en ole vieläkään selvillä, missä ja miten esim. näitä ravinnepitoisuuksia on tutkittu, mutta labrahommia tehneenä ymmärrän, että monenlaista tulosta voi saada jos menetelmissä ei ole tarkka. Se on osa sitä tiedettä, jota tässäkin blogissa paikoin vihataan.

    Välillä kaikki ei vaan tyhjenny siihen hyvään meininkiin ja kavereiden kanssa superfoodeista hypetykseen. Säteilytetyistä gojeistakin tuli monelle tosi mahtavat fiilikset ennen kuin selvisi että eihän niistä “voikaan” tulla.

    Tätä viestiä ei ole kirjoitettu mitenkään piru mielessä, vaan ihan oikeasti kiinnostaa missä näitä asioita tutkitaan ja miten. Varmasti jossain? :)

  6. Helillä aikas hyvä kysymys – myyjän sana on aina myyjän sana. Se pitää osata suodattaa.

    Toisaalta on ongelmaa myös siinä, että “viralliset” tutkijat ovat usein niin kapean sektorin osaajia, että jos heille heittää vaikka Gojista kysymyksen, tulee vastaus “näyttää olevan kohtalainen A-vitamiinin lähde” – joka on siis totta, mutta vain hyvin puutteellinen selitys. En siis itse voisi uskoa tällaista asiantuntijaa. Oma lukunsa ovat asiantuntijat, jotka ovat jo edeltäkäsin lähteneet tyrmäämään, ja hyväksyvät vain vähättelyyn kelpaavat faktat. Ja vielä oma lukunsa ovat ne, jotka ovat tuotteesta innoissaan ja kehuvat kaikki hyvät puolet – nämä vain tuppaavat olemaan niitä myyjiä :D

    Meillä suomessa on yksi henkilö, joka tutkii superfoodeja pitäen niihin etäisyyttä, mutta toisaalta testailee niitä omassa ruokavaliossaan myös. Hän ei ole osakas tai osallinen missään alan yrityksessä ja silti tietää varmaan eniten: Jaakko Halmetoja. Sama mies joka on kirjoittanut http://www.superfoodit.com sisällöt.

    Jos siis haluat tasapainoista tietoa, niin kysy häneltä. Hänhän ei ole itse se valkotakkinen tutkija, mutta on kerännyt paljon infoa noista tutkimuksista.

    -Joni

    ps. Mielestäni vähän ohi pointin tuo, että “eihän niistä gojeista “voinutkaan” tulla hyvä olo” – eli viitaten placeboon, eikö niin? Gojien hyvät terveysvaikutukset tulevat varmasti läpi, oli tavara säteilytettyä tahi ei. Vähän niinkuin saat parsakaalista hyviä ravinteita siltikin, vaikka se olisi kypsennetty kloorivedessä. Se vain ei ole hyvä juttu.

  7. Heli says:

    Oikeastaan minua kiinnostaa ihan jo sekin, että onko ne ravinnepitoisuudet todettu akkredoidussa laboratoriossa ja erityisesti se, osataanko tällaista vaatia ennen kuin hypetetään näistä hienoista aineista vai meneekö innostus sen ohi. Ihan varmaan on tutkittu, kun tieteellisiä artikkelejakin äkkiseltään löytyy.

    “”eihän niistä gojeista “voinutkaan” tulla hyvä olo” – eli viitaten placeboon, eikö niin?”

    En oikeastaaan ajatellut edes placeboa (ainakaan missään pirullisessa mielessä vaikka ehkä ne ravinteet tosiaan säteilytyksellä vähenee) vaan sitä vain, että joskus on hyvä myös olla lähdekritiikkiä ja vaatia näyttöä eikä luottaa siihen että kun toi sanoo että se on hyvä, niin sehän on. Ihminen on kuitenkin sellainen asia, että se sosiaalisena samaistuu tällaisiin juttuihin.

    Toisaalta siinähän se juttu juuri on, että kukaan ei kaikkea maailman tietoa ehdi yksin omaksua ja siksi on hienoa että on innokkaita ihmisiä jotka “pureskelevat” sitä muille. Olisi itseltäkin jäänyt moni hieno ruoka-aine löytymättä ilman heitä. :)

  8. Jari Niemi says:

    Heli meni asian ytimeen. 100% varma ei voi olla mistään. 100% luonnollista ei ole mikään. (Miten tuo 100% luonnollinen muuten edes määritellään?) Ja ylitsepursuavassa superfoodhypetyksessä on kyseessä mitä suurimassa määrin plasebovaikutus.

    Posti sanoo, että maidosta tulee tukkoinen olo. Säiteilytetty goji puolestaan onkin ollut aivan loistofoodia. Siis kun ei ole tiennyt sen säteilystä. Meneeköhän nyt Postin kroppa tukkoon, kun hän TIETÄÄ, että se säteilee?

    Omalta osaltani voin sanoa, että maidosta en mene tukkoon. Maca ei aiheuta minulle mitään seksuaalista superhalua, kaakaosta en saa mitään brainboosteja ja gojit eivät piristä minua ainakaan yhtään enempää kuin kahvi. Myös magnesiumstearaattiset ravintolisät toimivat mulla aivan loistavasti.

    Arvostan ravintolisiä ja uskon niiden olevan hyödyllisiä. Siksi syön mm. noita yllä luettelemaani kolmea superfoodia. Sen sijaan niiden mainostaminen/markkinoiminen ihmelääkkeinä kaikkiin vaivoihin on vastuutonta, mutta sikäli ymmärrettävää, että se on käsittääkseni tehty hirmuisen plasebohypetyksen alaisuudessa.

  9. Karoliina says:

    Jari Niemi: Sama minulla, että en huomaa minkään yksittäisen superfoodin tuottavan erityisen supereita vaikutuksia. (Maidon vaikutukset itseeni kyllä huomaan…) Silti olen onnellinen, että uskoin ja uskon yleensä ihmisten hehkutuksiin tietyistä tuotteista ja ruokailutavoista, sillä kaikki syömäni superfoodit yhdessä ja pois jättämieni huonojen tuotteiden välttely aiheuttaa niin mahtavan paljon paremman olon kuin aiemmalla ruokavaliolla :) En siis osaa sanoa mitkä syömistäni aineista sen aiheuttavat, mutta olo on vaan satakertaa parempi kuin toisenlaisella ruokavaliolla, se on fakta, ei plaseboa ;) eikä nämä kaikki vaikutukset tulleetkaan millään yhdellä maistelukerralla, vaan vaati kuukausia ennen kuin kaikki “muutokset” tuli näkyviin, esim. migreenin väheneminen.

  10. Anonymous says:

    Jees, kiitos Ollille asian esille ottamisesta! Joillakin kun ei ole aikaa surffailla koko elämäänsä netissä ja etsiskellä parhaita juttuja, niin on pakko vaan seurailla niitä, jotka niin tekee, valitettavasti kuulun tähän kategoriaan.. Mikään maailmassa ei ole täydellistä, mutta pitää pyrkiä niin hyvään kuin mahdl. Tuntuis ristiriitaiselta tietoisesti syödä supereita, jotka tietäisikin vähän vähemmän laadukkaiksi. Mieluummin sitten etsii niitä jotka olis parempia kuin ne vähemmän paremmat.. Oon vasta päässyt alkuun tässä superfood-jutussa ( kyllä, sellaisiakin ihmisiä voi vielä olla.. ) ja tää goji-juttu meinas kyllä läppästä päin näköä. Enpä taida kuitenkaan lannistua, vaan jatkan vanhojen tarzan-postauksien lukemista :D

  11. Tämä on jo kolmas meikän viesti tässä ketjussa, mutta olkoon :)

    Komppaan 100% Heliä ja Jaria. Esim. minä itse en kuuna päivänä ole havainnut mitään vaikutuksia virkeysvaikutuksia Gojilla – mutta toisaalta en esim. treenaa kovaa jolloin kaikki vaikutusvasteet tuntuisivat ihan eri tavalla (tai yksi vaikutus on – kasvoihin tulee väriä kun käyttää pitempään ja reilusti, sama vaikutus kuin runsaalla porkkanan käytöllä johtuen samoista karotenoideista – rusketus myös puree paremmin ja iho kestää aurinkoa paremmin).

    Macasta havaitsen tuon seksuaalijutun aina kun käytän sitä, ja useimmat asiakkaani joilta olen kysynyt, samoin. Useilta myös tulee kommenttia, että stressinhallinta on parantunut, ja tämän ovat tajunneet vasta kun Maca on loppunut ja on palautunut takaisin “vanhaan malliin” ja on stressi saanut taas yliotetta. Itse en tiedä tästä koska peruspersoonaltani en stressaa juuri mistään. Eräs salitreenaaja antoi palautteen, että “Ensimmäinen luontaistuote joka toimii” ja että salitulokset olivat lähteneet kasvuun Macan aloituksen jälkeen – mikseivät nuo muut luontaistuotteet olisi placebon kautta tehneet samaa?

    Kun olimme Långvikissa seminaarilla, niin kävi sellainen mukava tilanne että olin tuotetiskin takana, ja yksi asiakas kysyi MSM:n annostuksista – jolloin vieressä ollut toinen asiakas alkoi kertoa mitä annosta itse käyttää pitääkseen tietyt nivelvaivat poissa (tosin MSM:n vaikutukset eivät mene placebon piikkiin, sitähän on ollut iät ja ajat saatavilla hevosille, miksi se niillä toimisi placebolla..)

    Mutta pointtina siis, että kokemukset ovat aina subjektiivisia. Toisella lähes lääkkeellisiä vaikutuksia aikaansaava aines ei tee toiselle mitään – näiden puolueeton tutkiminen vaatisi placebokontrolloituja tutkimuksia. Näitä vaan ei ole juuri järjestetty, koska kyseisiä aineita ei pysty patentoimaan ja kääntämään kunnon rahavirraksi.

    ..josta päästään siihen, että kukin tehköön tutkimuksia itsellään. Kun havaitsee hyviä vaikutuksia, niin ei vaan kuuntele skeptikon ääntä, tai jos taas ei havaitse hyviä vaikutuksia, ei kuuntele myyntimiehen ääntä :D

  12. Anonymous says:

    No voi he*vetti soikoon! Tilasin juuri iHerbistä 4 pussia DH:n Heaven Mountainia. Miten iHerbin kanssa toimii tuotteiden palautus? Korvaavatko postikulut tuotteen palautuksesta? Täytyy suhtautua tästä lähin skeptisemmin näihin superfoodien laatuhypetyksiin…

    T: Sampe

  13. Kansainvälisissä tilauksissa yleensä eivät, tai jos korvaavatkin, postikulu on niin iso että jäät miinukselle.

    Ja tuohon laatuhypetykseen – Heaven Mountain goji ON ANSAINNUT HYPENSÄ. Ei tuo kolmannen osapuolen tekemä juttu siihen asiaan mitään vaikuta. Marja on loistava, käsittely vähemmän.

  14. laiffia says:

    Jonille: Hyvä, jos ei niitä ei sitten ole päässyt liikenteeseen. En tunne tullin toimintaa, poistaako se erän jos sitä on yhtään säteilytetty? Meinaan voiko sitä säteilyttää sen verran, että tullin raja-arvo ei ylity? Tämä ilmiö on kyllä tosi typerä, idioottimainen temppu tavaran toimittajalta. Haitallisuudesta en osaa tältä seisomalta sanoa, säteilytyshän ainakin kuulostaa pahalta luomuihmisen korvassa.

    Ilmesesti siis kuivat tuotteet kuten chiat, macat, ja spirilinat yms. eivät ole vaarassa joutua säteilytykseen?

    Eikö noissa tuotantolaitoksissa pysty vierailla ja todentaa miten tuotantoketju toimii, aina keräyksestä paketointiin ja kuljetukseen asti? Oletko Joni laatutietoisena kauppiaana harkinnut tällaista? Vähän niinkuin tiloille voi mennä tutustumaan tuotanto-oloihin. Minusta tässä superfood asiassa pitäisi tehdä sama. Sitten ei tarvitse arvailla missä ja miten ne on tuotettu.

  15. Laiffia:

    Jeps, eli jos on yhtään säteilytetty se menee hylkyyn välittömästi Tullissa.

    Periaatteessa kaikki tuotteet ovat mahdollisia säteilyttää, mutta yleensä jauheisiin tätä ei tehdä koska sillä ei saada hyllyikää ainakaan pitemmäksi.. tämän tarkoitushan on siis tappaa tuotteesta kaikki eliöt (samalla kuolee itse tuote, eli esim. täysin tuore peruna, joka alkaisi ajastaan työntämään niitä vihreitä versoja, ei työnnäkään niitä jos se on säteilytetty – se on siis “kuollut”).

    Jenkeissä on velvollisuus pakkauksessa ilmoittaa jos tuore tuote on säteilytetty (esim. hedelmä, liha jne.) mutta jos sitä on mitenkään jatkokäsitelty, ei tarvi ilmoittaa. Eli esim. säteilytetyssä appelsiinissa pitää olla ilmoitus, mutta siitä tehdyssä mehussa ei.

    Tuohon vierailuasiaan: Olen ajatellut asiaa ja ihan varmasti tulevaisuudessa tulen vierailemaan noissa tuotantopaikoissa, kunhan bisnes kannattaa niin että voi mennä :) Siihen asti mennään luottamuksen varassa – siksi pyrin esim. toimimaan vain Sunfoodin kanssa, koska heiltä olen nähnyt videoita tuotantotiloilta ja perinpohjaisia selityksiä siitä miten tuotteet tehdään. Itse siis luotan eniten Sunfoodiin, koska he ovat kauppiailleen hyvin avoimia.

    Tämä Säteilytys Gojille olisikin mutkikkaampi homma – tavara kun tässäkin tapauksessa on hoidettu ansiokkaasti loppuun asti Dragonherbsin osalta. Se joka säteilytyksen on tehnyt, on todennäköisesti kuljetusfirma jonka välivarastossa tavarat “ammutaan” gammasäteilyllä ennen kuin ne jatkavat päämääräänsä. Siksi esim. vierailu tilalla ei olisi paljastanut mitään.

    Superfood-skene maailmalla on aika iso, ja sinne mahtuu kaikenlaista. Jos intressi on pelkästään säästö, kannattaa foodeja tilailla itse suoraan sieltä, mutta jos haluaa olla varmempi turvallisuudesta, kannattaa ostaa Puhdistamosta tai vaikka Cocovilta.

  16. Anonymous says:

    Jonille:

    Kannattaako minun syödä nuo tilaamani gojit vai nakkaanko surutta roskiin? Maistuvat sentään hyvälle. Harmittaa kyllä vieläkin, kun kerkesin mennä tilaamaan, ennen kuin luin tuosta säteilytyksestä.

    T: Sampe

  17. Sampe: syö vaan – pitkäaikaisempi käyttö on semmonen jossa haitat voisivat korostua. Muutaman pussin voit popsia ihan hyvällä mielellä!

  18. NarnianGirl says:

    Tämä juttu sai pohtimaan, miksi toiselta pallonpuoliskolta rahdattujen kuivattujen marjojen ylipäänsä pitäisi maistua vastapoimituilta… Näen kyseenlaisena trendin, että meidän täällä asuvien kuluttajien pitäisi hyvinvointimme ja makunystyröidemme iloksi saada helposti kaikkea, mitä maailmalla kasvaa.Yhä enemmän eksoottisia makuelämyksiä länsimaisten herkkupyllyjen iloksi, halvemmalla, mukavammin!

    Ahneena herkkusuuna menin itsekin tilaamaan niitä Taivaallisia Marjoja, mutta säteilevä uutinen palautti maan pinnalle ja hillitsi tehokkaasti shoppailuintoa. Aion jatkossa nauttia enemmän suomalaisia pakastemarjoja (luomu), ne ainakin ovat todennäköisesti turvallisia…ja vielä paremmin, aion poimia niitä tulevana kesänä enemmän.

  19. Anonymous says:

    Kiitos Jonille vastauksesta! Käytän nuo tilaamani 4 pussia, jonka jälkeen katson tarkasti, mistä tilaan (vai tilaanko) gojia jatkossa.

    -Sampe

  20. Anonymous says:

    NarnianGirl: Ja marjojen poimintahan ei maksa tunnetusti muuta kuin vaivaa :)

  21. Anonymous says:

    Onko nuo dh gojit luomua? En itse ole nähnyt pakkauksessa sellaista merkkiä. Entä onko iherbiä informoitu tuosta säteilyttämisestä?

    Joku voisi laittaa iherbin tuotearvosteluun huomion tuosta säteilyttämisestä.

  22. Anonymous says:

    Joku laittoi vinkin näistä gojeista http://www.iherb.com/Flora-Heaven-Mountain-Goji-Berries-8-oz-227-g/14277?at=0

    Pakkauksessa kuitenkin on Dragon Herbs logo. Eli onko nuokin sitten säteilytetty?

  23. NarnianGirl says:

    Aion laittaa arvion iHerbiin, kunhan pakettini ensin kotoutuu.. eri asia sitten, säilyykö koko kaupalle niin epäedullinen arvio sivulla pitkään.

    Floralle kannattaisi laittaa kysely heidän myymistään marjoista, tosin liekö heilläkään aiheesta takuuvarmaa tietoa… Jos kyseisestä säteilytysoperaatiosta oli vastuussa joku väliportaan tukkuri, ei mikään takaa Floran jääneen kyseisen käsittelyn ulkopuolelle. (karmea firmanimi muuten – en olisi kuuna kullan valkeana osannut kuvitella harkitsevani minkään Flora-merkkisen tuotteen ostoa! LOL.)

  24. Neuvona vaan kaikille, ja ottakaa tämä tosissaan: ÄLKÄÄ DISSATKO IHERBIÄ – ÄLKÄÄ KYSELKÖ NIILTÄ MITÄÄN – ÄLKÄÄ AIHEUTTAKO SIELLÄ PÄÄSSÄ AIHETTA PIENIMPÄÄNKÄÄN NÄRÄÄN – ÄLKÄÄ ETENKÄÄN VALITTAKO JOSTAIN SÄTEILYTYKSESTÄ SINNE!

    Miksi näin? Ensinnäkin säteilytys on täysin normikäytäntö jenkeissä. Jos menet siellä kitisemään säteilytyksestä, se on sama kuin joku alkaisi valittamaan valiolle että “Te hirviöt, te pastöroitte maitoa!”. Joten säästäkää ne meilit.

    Isompi syy on se, että jos meiltä suomesta tulee näitä oikeamielisen närkästyneitä meilejä tarpeeksi, jotka syystäkin iHerb voi vetää sieraimeensa – ne voi hyvin lopettaa lähettämisen Suomeen kokonaan. Me ollaan noin kusitipan kokoinen maa niiden muuhun markkinaan nähden, joten ei varmasti tee yhtään tiukkaa lyödä Suomi säppiin, kun tänne ei uskalla lähettää tavaraa.

    Toivottavasti teen itseni ERITTÄIN selväksi – älkää lähettäkö ainuttakaan viestiä iHerbille aiheesta. Tiedän että jotkut silti lähettävät, mutta jos nyt suurin osa ei lähettäisi. Yhteisen edun nimissä.

    Kuten kirjoitinkin tuossa itse Ollin postauksessa, minulla on vetämässä yhteydenotto sinne Floran suuntaan – ja olen henkilökohtaisesti 100% varma että he eivät ole pyytäneet säteilytyskäsittelyä, mutta vahvistan tämän Ollin kautta teille vielä kun saan vastauksen.

  25. Casper says:

    Mitä?! Kuka pastöroi maitoa? Nyt kyllä lähtee mailia.

  26. NarnianGirl says:

    Joni: Totta, että säteilyttäminen on Jenkeissä normaalia – mutta siellä on myös paljon niitä, jotka valitsevat mieluummin luonnonmukaisia vaihtoehtoja. iHerb on suurelta osin profiloitunut nimenomaan luonnollisemman elämäntavan ja luomu/luonnollisten/terveellisten tuotteiden myyjänä, joten siinä valossa ei ole kyllä mitenkään outoa, jos nyt tätä kyseistä tapausta ihmetelläänkin…
    En usko, että luomufanit ja terveysintoilijat sielläkään päässä tästä riemastuvat. Jenkkilässä osataan olla tarkkaa kuluttajaa ja arvioida laatua, vaikutuksia ym. erittäin tarkasti :)

    Ei tarvitse kuin lukaista iHerbin tuotteiden monia tuotearvioita, niin näkee niiden joukossa paljon pohdiskelua ja vertailua eri brändien laadukkudesta…

  27. NarnianGirl: Olet kyllä oikeassa. Itse vain huolestuin siitä, että porukka alkaa kyseleen rahojansa takaisin (liian suuressa määrin) jolloin iHerb voisikin vaan sulkea Suomen pois.

    Ei olisi meinaan ihan ensimmäinen jenkkifirma, joka tiputtaa Suomen/Ruotsin tai muun pikkumaan pois toimituslistoilta pienten vastoinkäymisten takia. Esim. Jon Barronin firma http://www.baselinenutritionals.com ei pitkään lähettänyt Suomeen lainkaan, kunnes puhuin ne ympäri ja nykyään taas lähettää :)

    Mutta tonne tuotearvioihin varmaan kandee laittaa, siellä on se on silleen eleettömästi mutta voimakkaasti näkyvillä.

  28. Casper says:

    En tiedä filtteröikö iHerb noita tuotearvioita, mutta laitoin hienovaraisen arvion noille Gojeille jo melkein 2 päivää sitten yhdellä tähdellä, missä vaan totesin että hyvä tuote, mutta sääli kyllä säteilytetty. Arvio ei ole ainakaan vielä ilmestynyt listalle.

    Tiedä sitten. Ehkä olisi pitänyt olla VIELÄ hienovaraisempi että arvio on tarpeeksi kiltti jotta se julkaistaan, mutta kuitenin asiallinen jotta idea selviää. En kuitenkaan viitsi ruveta kikkailemaan sen enempää, koska luulen että homman idea on tässä vaihessa varmaan selvillä kaikilla osapuolilla.

    Ainoa mitä toivoisin on että iHerb laittaisi tuoteselostukseen maininnan jos tuote on säteilytetty, mutta se taitaa olla vähän liikaa toivottu nyt tässä vaiheessa.

    Lisä-FYI niin paniikissa muuten tiedustelin Nutivalta onko heidän hampunsiemenet millään tavalla säteilytetty missään vaiheessa matkalla kuluttajalle. Takaisin tuli melkein vihainen vastaus että “no ei tosiaankaan”. Joten Nutivan hampunsiemeniä voi mussutella turvallisesti ilman glow-ongelmia gojien puutteessa :)

  29. Anonymous says:

    Heli: Kysyit gojien tai muiden foodien laboratoriotesteistä. Maahantuontihommiakin tehneenä voin sanoa, että Suomessa on niin tiukat säädökset useimmille maahantuotaville jutuille, erityisesti elintarvikkeille, että sen seulan läpäiseminen on jo testitulos sinänsä. Vaikka kauppiaan sana on kauppiaan sana, niin maahantuojan vastuu on yleensä suuri – saati sitten tässä tilanteessa, kun maahantuoja tekee hommaansa sydämellä, eivätkä maahantuovat tuotteet ole mitä tahansa ainoastaan myytäväksi tarkoitettua vakiotuotetta.

    Laboratoriomittauksia luotettavampana pidän kuitenkin em. oman kropan lisäksi erityisesti sitä, mitä mieltä lapsi on superfoodeista tai mistä tahansa suuhun laitettavasta. Lapsen intuitio ja kehon kuuntelu toimii (jos sitä ei ole tuhottu tai vaimennettu esim. roskaruualla) ihan eri tavalla kuin aikuisen. Esim. nämä gojit ovat olleet toistaiseksi ainoita, joita oma lapseni on halunnut syödä. Niistä kivikovista lähdettiin aikoinaan liikkeelle – sain syödä ne ihan itse.

    Jari Niemi: Mitä tulee eri ruoka-aineiden tai luontaistuotteiden vaikutuksista kehoon, niin eri ihmisillä on kehossaan erilainen tilanne eli eri puutokset tai puutoksien kombinaatiot ja enemmän tai vähemmän kroonistuneet vaivat. Toisin sanoen kaikki eivät tarvitse kaikkea, vaan tarvittavien ruoka-aineiden, vitamiinien, hivenaineiden jne. lisääminen, siis noiden (osin) yksilöllisten puutoksien korjaaminen saa aikaan hyvinkin nopeita, radikaaleja tuloksia. Käytännössä sama tuote ei siten näytä välttämättä vaikuttavan kaikilla “mitään”, vaan jokin toinen juttu voi toimia “paremmin”. Maidosta sen verran, että itselle “sopivan” tuotteen tauottaminen ja sen ottaminen uudelleen käyttöön esim. 2 vkon päästä voi puolestaan näyttää, miltä tuote todellisuudessa keholle tuntuu.

    t. Päivi

  30. Anonymous says:

    Tilasin just 7 pussia Heaven Mountain Gojeja, nyt lähti roskiin kaikki. Olen huomannut että käytännössä kaikki mikä tulee kiinasta on kyseenalaistettava.

    Myös tää Goji.

  31. Anonymous says:

    Sori Joni, mutta sun suositus tähän Heaven Gojiin oli niin vahva että päätettiin tilata Jenkeistä sitä.

    Nyt sitten tämä säteilytys homma… laski sun osakkeita meidän silmissä aika paljon. Suosittelen seuraavan kerran tutkimaan syvällisemmin ennenkuin suosittelet kenellekään mitään tuotteita.

  32. Anonymous says:

    sorry, tarkoitin siis Ollin suosituksia Gojista. Iso moka pojat, vei uskottavuutta teiltä !

  33. Anonymous says:

    Jokaisella on oikeus tulla huijatuksi…

  34. En nyt pistäisi Ollin (enkä itseni) uskottavuutta kyseenalaiseksi tapauksen takia – päin vastoin uskottavuutta TOI se että asia tuotiin välittömästi julkisuuteen. Myös se, että heti kun huono erä havaittiin, se käännytettin takaisin eikä koskaan päätynyt myyntiin Puhdistamoono – myös tämä on luottamusplussa, sanoi kuka tahansa mitä tahansa.

    Esimerkiksi silloin, kun Olli (ja minä) olemme ensimmäistä kertaa suositelleet tätä Gojia, se on ollut täysin moitteetonta tuolloin. Kun tämä muutos tapahtui, se huomattiin heti ja suositus muuttui.

    Vieläpä kun asia on monimutkainen, sikäli että itse suositeltu tuote on ja pysyy erinomaisena. Tämä lisäkäsittely sen ongelman toi. Olli oli perehtynyt itse tuotteeseen hyvin, ja minä vielä paremmin – parempaa ei olisi voinut kukaan edes odottaa. Jos se ei riitä, niin sitten se ei riitä.

    Toki tämä on opetus, ja esim. jatkossa osataan varmistaa tällaisetkin asiat ja tämänkaltaiset sattumat vähenevät.

  35. Anonymous says:

    “Nyt sitten tämä säteilytys homma… laski sun osakkeita meidän silmissä aika paljon. Suosittelen seuraavan kerran tutkimaan syvällisemmin ennenkuin suosittelet kenellekään mitään tuotteita.”

    “Iso moka pojat, vei uskottavuutta teiltä !”

    Naurut tälle. Olli ja Joni ei niitä säteilytyksiä ole ilmeisesti tehneet, joten turha tässä on heitä mitenkään syytellä – MISTÄÄN ASIASTA.

    Viekö se pois uskottavuutta, että suosittelee vain ja ainoastaan huipputuotteita? Näiden gojien kohdalla ei ollut mitään ongelmaa aikaisemmin, mutta tämän säteilytysepisodin jälkeen ne on otettu pois suosituksista.

    Jonilta hyvä kirjoitus ylempänä. Nostan peukkua!

    -Sampe

  36. laiffia says:

    Minun mielestäni tästä ei kannata ketään syyttää. Olli ja Joni ovat hoitaneet asiaa hyvin sen jälkeen kun se on tullut ilmi.

    Täytyy muistaa, että superfoodikin on business. Tässäkim pitää olla hereillä samalla lailla kuin muissa asioissa. Busineksessä on mukana ihmisiä ja tahoja, jotka tekevät työtä omista intresseistään ja ne intressit eivät välttämättä ole kaikilla samat. Lisäksi ketjuun mahtuu ihmisiä, jotka eivät ruoan laadusta ymmärrä yhtään mitään. Täytyy muistaa, että gojit tulevat Kiinasta, joka on paikoin hyvinkin saastunut maa.

    Siksi minua kiinnostaa kovasti tietää tilaamani tuotteiden todelliset tuotanto-olot ja koko tuotantoketjun toiminta,niin tässä kuin muussakin syömässäni ravinnossa.

    Täältä asti on vaikea jokaisen lähdeä käymään Kiinassa katsomassa tilannetta, mutta joku luotettava taho sen voisi tehdä, kuvata videot yms.

    Vielä yksi kysymys: puhdistamon erä gojia jäi tulliin, mutta jäävätkö myös yksittäiset iherbin kautta tilatut gojit, hampunsiemenet yms. tulliin, mikäli niitä on säteilytetty?

    Eli voidaanko tässä asiassa luottaa siihen, että tullin läpäissyt paketti on säteilymittarilla tutkittu ja säteilemättömäksi havaittu?

    Meinaan ei ole kellään kiva olla viiden vuoden päästä tilanteessa, jossa saa tietää jonkun lehdistökohun yhteydessä syöneensä säteilevää ruokaa. Siksi on tärkeä juttu, että tämä asia tuli käsittelyyn tässä vaiheessa.

  37. Laiffia:

    Vain maahantuojien tavarat tutkitaan tullilabrassa, eli jos/kun tilaat itse omin päin ulkomailta, niin niitä ei tutkita. Eli omalla vastuulla..

    Tulli haluaa siis ensisijaisesti varmistaa, että kaikki mitä Suomalaisesta kaupasta ostat, olisi määräysten mukaista.

  38. Ari T. says:

    “Aion jatkossa nauttia enemmän suomalaisia pakastemarjoja (luomu), ne ainakin ovat todennäköisesti turvallisia…”

    …ja haisevat ja maistuvat aivan pakastepussille. Ylimääräinen aromi tulee muovin lisäaineista, joita siirtyy pakkauksesta marjoihin. Yleisimpiä muovin lisäaineita ovat elintarvikepakkauksistakin löydetyt ftalaatit, joiden tarkoitus on tehdä muovista pehmeämpää. Ftalaattien tiedetään vaikuttavan haitallisesti muun muassa elimistön sisäeritysjärjestelmään. En tiedä, onko lähikaupan pakastemarjapusseissa juuri ftalaatteja, mutta joka tapauksessa kemikaalihaju ei tule tyhjästä. Tietenkin jos kysyy viranomaisilta tai tuottajayrityksiltä, ei pakastepakkauksissa ole mitään haitallista. Samanlainen haju tulee muuten myös itse poimittuihin, kaupan pakastepusseissa pakastettuihin marjoihin.

    Goji-marjoista sen verran, että ostin taannoin ruotsalaisesta Rawfoodshop.se:stä pieneen kartonkipussiin pakattuja goji-marjoja, joita myytiin nimellä “Råa Vildväxta Goji Bär” (ei enää myynnissä Rawfoodshopissa). Parhaan muistini mukaan pakkauksessa oleva tuotemerkki oli “Tibet Authentic”. Marjat olivat hyvin pieniä, kuivia ja aika tummia, värin ollessa viininpunaiseen vivahtava. Tästä gojista minulle tuli pian syömisen jälkeen (söin marjat yön yli liotettuina tyhjään vatsaan) hyvin miellyttävä olo, eräänlainen lämmin, energinen hehku vatsan alueelle ja muuallekin kehoon. Kun myöhemmin tilasin Heaven Mountain -gojia Iherbistä, en pettymyksekseni huomannut mitään myönteisiä tuntemuksia, vaikka maku oli aika hyvä. Muistan ajatelleeni, että nämä marjat eivät hyvästä mausta huolimatta jotenkin houkuttele, vaikka niiden pitäisikin olla huippulaatuisia.

    “Sampe: syö vaan – pitkäaikaisempi käyttö on semmonen jossa haitat voisivat korostua. Muutaman pussin voit popsia ihan hyvällä mielellä!”

    Kommenttisi on mukavan rauhoittava, mutta mistäpä loppujen lopuksi tiedät, että säteilytetyt gojit kannattaa syödä? Emme esimerkiksi tiedä, miten kovan annoksen säteilyä Sampen marjat ovat saaneet.

    “ÄLKÄÄ DISSATKO IHERBIÄ – ÄLKÄÄ KYSELKÖ NIILTÄ MITÄÄN – ÄLKÄÄ AIHEUTTAKO SIELLÄ PÄÄSSÄ AIHETTA PIENIMPÄÄNKÄÄN NÄRÄÄN – ÄLKÄÄ ETENKÄÄN VALITTAKO JOSTAIN SÄTEILYTYKSESTÄ SINNE!
    Miksi näin? Ensinnäkin säteilytys on täysin normikäytäntö jenkeissä. Jos menet siellä kitisemään säteilytyksestä, se on sama kuin joku alkaisi valittamaan valiolle että “Te hirviöt, te pastöroitte maitoa!”. Joten säästäkää ne meilit.”

    Onpa kummallinen kommentti, joka ei kerro hyvää Puhdistamon suhtautumisesta laatuun. Miten ihmisten tietoisuus tuotteiden laadusta saadaan nousemaan, jollei laadusta kertomalla? Jos säteilytys on USA:ssa normaali asia josta kaikki tietävät, mitä asian kertominen heille haittaisi? Ne USA:laiset ja kansainväliset asiakkaat, joita säteilytys huolestuttaa, taas varmaankin ovat kiitollisia asiaan liittyvästä tiedosta. Jos Iherb ei kestä myymiensä tuotteiden laadun julkituomista, on syytä kysyä, onko liike luottamuksemme arvoinen. Kaikenlainen salailu terveyteen ja hyvinvointiin liittyvissä asioissa on mennyttä maailmaa. Kaikki me, jotka olemme perehtymässä uuteen terveys- ja ravitsemusajatteluun, saamme kiittää tarjolla olevasta edistyksellisestä tiedosta sellaisia avoimia ja rohkeita ihmisyksilöitä, joille tiedon julkituominen on usein ollut henkilökohtaista mukavuutta tärkeämpää. Jos kunnioitamme näiden ihmisten toimintaa, älkäämme tehkö heille karhunpalvelusta pyrkimällä itse ehkäisemään tiedon leviämistä.

    “Näiden gojien kohdalla ei ollut mitään ongelmaa aikaisemmin, mutta tämän säteilytysepisodin jälkeen ne on otettu pois suosituksista.”

    Miten niin “ei ollut mitään ongelmaa aikaisemmin”? Onko sinulla jotain sellaista tietoa, ettei Heaven Mountainin goji-marjoja ole tähän asti säteilytetty?

  39. Ari T:

    “Kommenttisi on mukavan rauhoittava, mutta mistäpä loppujen lopuksi tiedät, että säteilytetyt gojit kannattaa syödä? Emme esimerkiksi tiedä, miten kovan annoksen säteilyä Sampen marjat ovat saaneet.”

    Säteilytys ei ole laaki-ja-vainaa tyypin riskitekijä ruuassa. Riskit tulevat ajan kanssa, kuten muissakin toksiineissa ja haittavaikutuksissa. Jos esim. säteilytys olisi heti haitallista, sitä ei olisi sallittu edes jenkeissä. Sen haitat tulevat esiin vasta pitkäaikaisissa tutkimuksissa, ja niissäkin sen verran epäselvästi, että säteilytys on päätynyt hyväksytyksi USA:ssa. Jos se olisi suoraan myrkyllistä kerta-annoksena, se olisi kiellettyä joka paikassa. Esim. kaikki sairaalapotilaat heikennetyssä tilassaan kuolisivat kaikki voimakkaasti säteilyttämällä steriloituun ruokaan, JOS se olisi tappavaa heti.

    Kammoksun itse säteilytys-ajatusta, mutta tässä kohtaa ajattelen vähän muullakin kuin tunteella.
    Myöskin tiedän, miten vahvaa säteilytystä Sampen marjat saivat, koska minulla on siitä mittaustulokset. Olen 99% varma että kyseessä on sama erä kuin mikä Puhdistamolla jäi tulliin.

    “Onpa kummallinen kommentti, joka ei kerro hyvää Puhdistamon suhtautumisesta laatuun..”

    Pidän iHerbiä erinomaisena paikkana tilata lisäravinteita, kuten vaikka New Chapterin vitamiineja tai Mushroon Sciencen tavaraa tms.
    Jyrkkä kieltoni tuossa kohtaa johtui siitä, että suomalaisten valitus johtaa vähäiseen, jos minkäänlaiseen hyötyyn. Se mitä kuitenkin voi tapahtua, on se että iHerb sulkee myyntikanavan Suomeen koska heidän päässä näyttää siltä että Suomeen ei kannata lähettää kun tulee ongelmia.

    Punnittuna siis hyöty, joka on valtava tiedostavalle ostajalle, verrattuna mahdolliseen haittaan joka on koko iHerbin “menettäminen” joka on siis todellinen riski, niin kieltoni oli perusteltu.

    Jos mennään täysin idealistisella puhdasotsaisuudella, ja valitetaan paljon ja kovaa iHerbille asiasta “siksi että maailman tulee tietää!”, niin kärsitään sitten mahdollinen seuraus mukisematta. Itse tilaisin jatkossakin tietyt tuotteet mielelläni iHerbistä. Ymmärsitkö pointtini?

    “Miten niin “ei ollut mitään ongelmaa aikaisemmin”? Onko sinulla jotain sellaista tietoa, ettei Heaven Mountainin goji-marjoja ole tähän asti säteilytetty?”

    Minulla nimenomaan on tietoa tästä. Olen tilannut useita eriä Heaven Mountainia iHerbistä, ja ne on kaikki rutiininomaisesti tullissa tsekattu – ja eivät olleet säteilytettyjä ennen kuin tuli tämä erä, josta nyt olemme puhuneet.

  40. NarnianGirl says:

    Ari T: Marjat voi pakastaa myös rasioihin, niistä ei juuri makulisäyksiä irtoa. Pusseja en marjojen pakastamiseen käytä. Olen tietoinen muovien haitoista ja pyrin niitä monissa asioissa välttämään. Ikävä kyllä niitä ei voi täysin sulkea pois elämästä, suuri osa luontaistuotekauppojenkin tuotteista on muoviin pakattu. Poikkeuksia onneksi on, kuten jotkin lasipurkkeihin (kookosöljy) ja paperipusseihin pakattu kama.

    Ihannemaailmassa ei olisi muovia, mutta ei olisi myöskään esim.tietokoneita..

  41. Anonymous says:

    Joni kerrotko tarkemmin ko. goji erästä. Milloin erä oli tilattu iherbistä? Itsellä on muutama pussi (sin ja pun) jotka tilattu helmikuussa pohjassa (ilm. parasta ennen) 09/2010 ja 06/2011 merkinnät voi olla että jälkimmäinen olisi säteilytetty.

    Oliko niin että EU-alueelle ei haluta laskea säteilytettyä ruokaa, joten asia koskee myös naapureitamme.

  42. Ari T. says:

    Joni / Puhdistamo.fi:

    “Säteilytys ei ole laaki-ja-vainaa tyypin riskitekijä ruuassa.”

    Tämä on aika tyypillinen “olkinukke”-argumentti, sillä en kommentissani millään muotoa esittänyt Sampen muutaman goji-marjapussillisen aiheuttavan hengenvaaraa tai edes vakavaa terveyshaittaa. Kritisoin vain ilmeisesti mihinkään todelliseen tietoon perustumatonta kommenttiasi “Muutaman pussin voit popsia ihan hyvällä mielellä!”. Tällainen epämääräinen, hymistelevä mielikuvamaalailu ei palvele ketään. Useimpien voisi kuvitella syövän säteilytettyjä marjoja “hyvällä mielellä”, jos ne säteilytyksestä huolimatta ovat selvästi plussan puolella terveysvaikutukseltaan, eikä hyvää korvaavaa tuotetta ole kohtuuhintaan saatavilla. Jos terveysvaikutus sen sijaan on vähänkin negatiivinen, moni jättänee mielellään marjat syömättä, jos ainoa syy gojien ostamiseen on ollut halu tehdä niiden avulla hyvää terveydelleen. Kannattaisiko terveysmielessä heittää säteilytetyt gojit pois, ja syödä niiden sijaan esimerkiksi muutama pussillinen kotimaisia, metsästä poimittuja mustikoita? Luulen ettet tiedä vastausta, kuten en minäkään.

    “Jyrkkä kieltoni tuossa kohtaa johtui siitä, että suomalaisten valitus johtaa vähäiseen, jos minkäänlaiseen hyötyyn.”

    Kieltosi? Et onneksi ole sellaisessa asemassa, että voisit kieltää keneltäkään Iherbistä ostavalta ihmiseltä mitään.

    “Se mitä kuitenkin voi tapahtua, on se että iHerb sulkee myyntikanavan Suomeen koska heidän päässä näyttää siltä että Suomeen ei kannata lähettää kun tulee ongelmia.”

    Ei tässä ole kysymys vain Suomesta, vaan säteilytys ja kaikki laatuasiat yleensä koskevat muutakin Eurooppaa ja koko laatutietoista maailmaa. Hiljaa Ruotsi, hiljaa Norja, hiljaa Tanska, hiljaa Islanti, hiljaa Belgia Hollanti Sveitsi Itävalta Israel Unkari Irlanti Tsekki Slovakia… Ollaan kaikki hiljaa, ettei Iherb vain suutu. Suositellaan Iherbiä kaikille mummista kummin kaimalle ja autetaan kauppaa menestymään, mutta hys… ei kritisoida.

    “Jos mennään täysin idealistisella puhdasotsaisuudella, ja valitetaan paljon ja kovaa iHerbille asiasta “siksi että maailman tulee tietää!”"

    Olet näköjään tykästynyt olkinukke-argumentteihin. Kuka on puhunut “paljon ja kovaa” -valittamisesta? Kaupoille annettavassa palautteessa on tietenkin syytä pyrkiä asiallisuuteen, kohteliaisuuteen ja liioittelemattomuuteen (viime mainittu muuten unohtuu helposti…).

    “Ymmärsitkö pointtini?”

    Ei näkökulmassasi ole mitään vaikeasti ymmärrettävää. Se on vain kovin kapea.

    “Minulla nimenomaan on tietoa tästä. Olen tilannut useita eriä Heaven Mountainia iHerbistä, ja ne on kaikki rutiininomaisesti tullissa tsekattu – ja eivät olleet säteilytettyjä ennen kuin tuli tämä erä, josta nyt olemme puhuneet.”

    Huomasin itsekin jälkeen päin erehtyneeni tässä asiassa. Kiitos oikaisusta :-)

    NarnianGirl:

    “Marjat voi pakastaa myös rasioihin, niistä ei juuri makulisäyksiä irtoa.”

    On hyvä juttu, jos rasiat ovat tässä suhteessa parempia. Kaupan pakastealtaasta ostettavien marjojen kohdalla tämä ei tosin auta. Oletko muuten huomannut, että maailmalla on jo tarjolla muovisia ruoka-astioita, jotka on varta vasten tehty kemikaaleja (ainakin eräitä haitalliseksi tiedettyjä) vuotamattomiksi? Valikoimista löytynee pakasterasioitakin.

  43. Anonymous says:

    Ari. T , kiitokset hyvistä nauruista ennen nukkumaanmenoa..:) vaikutat kovin sympaattiselta yrittäessäsi kuulostaa viisaalta vastatessasi Jonille. Suosittelen, että lukaiset omat viestisi uudestaan, jos vaikka itsekin huvittuisit huomatessa kuinka yrität väkisin keksiä kaikkea poikittaista sanottavaa..:)

    - Johanna

  44. Anonymous says:

    Enköhän minä nuo pari pussia tuosta syö alta pois, jotka tilasin. Olen käyttänyt mikroa ruuan lämmitykseen varmaan tuhansia kertoja (en tosin käytä enää mikroa), niin enköhän uskalla myös syödä pari pussia säteilygojia. Ei varmaan samaa tasoa säteilymäärät, mutta eipä sen väliä.

    On mainittu, että säteilytys tuhoaa gojista A-vitamiinia, mutta osaako kukaan sanoa, että mitä muuta se tuhoaa? Onko gojin ravintoarvo nolla säteilytyksen jälkeen?

    -Sampe

  45. Anonymous says:

    Sampe: Mutuna sanon, että tuskinpa säteilytys tuhoaa *kaikkea* hyvää gojista. Itse ainakin olen huomannut goji-marjojen vaikuttavan yhtä sun toista, vaikka olen syönyt laadullisesti niitä rutikuiviakin (kuka tietää, olivatko nekin aikoinaan säteilytettyjä). Lisäksi esim. kaupan mausteilla on ihan selkeitä terveysvaikutuksia, vaikka nekin on säteilytetty (tosin EU:n sallimin arvoin).

    t. Päivi

  46. Anonymous says:

    lainaus:
    Mahtaakohan sairaalaruoka olla vielä iherb-gojiakin säteilytetympää, kuten Eviran tietojen perusteella voisi olettaa?

    Siihen, onko sairaalaruoka säteilytetympää kuin nämä Gojit – en osaa ottaa kantaa. Luulenpa että sairaalaruoka on enemmän säteilytettyä, ellei sitten Kiinassa käytetä valtavan tehokasta menetelmää.

    ^
    En ole varma, ymmärsinkö kaiken tämän sekavan selittelyn oikein… Väite/luulo sairaalaruuan säteilyttämisestä kuitenkin pisti silmääni. Suomessa ei ole EU:n hyväksymää säteilytyslaitosta eikä sairaalaruokaa todellakaan säteilytetä. Tulikohan muillekin kuin minulle tuli Jonin vastauksesta ensilukemalla tämä käsitys?

    Muissa maissa, joissa useiden elintarvikeryhmien säteilytys sallitaan, säteilytystä voidaan käyttää steriloimaan _alennetun vastustuskyvyn_ omaaville potilaille tarkoitettu sairaalaruoka.
    Suomessa saa myydä säteilytettynä vain kuivattuja mausteita, mausteyrttejä ja maustekasveja. (lähde: Evira)

    nimim. Luulo ei ole minkään väärti

  47. Ari T. says:

    “Ari. T , kiitokset hyvistä nauruista ennen nukkumaanmenoa..:) vaikutat kovin sympaattiselta yrittäessäsi kuulostaa viisaalta vastatessasi Jonille.”

    Kiitos kiitoksista, ja mukavaa jos vaikutan sympaattiselta. Sinä taas vaikutat aivan vilpittömältä ;-) Tarkoitukseni ei kuitenkaan ollut kuulostaa viisaalta, vaan muistuttaa siitä miten tärkeää on erottaa tieto ja mutu terveysasioissa – varsinkin silloin kun antaa neuvoja toisille. Mutuakin voi tietenkin kertoa, ja se voi usein olla hyvinkin mielenkiintoista, mutta mutun ja tiedon erottaminen on kuitenkin kaikkien etu (olen itsekin usein vasta jälkeenpäin huomannut sekoittaneeni nämä kaksi asiaa). Toivottavasti olet tästä samaa mieltä kanssani.

    “Suosittelen, että lukaiset omat viestisi uudestaan, jos vaikka itsekin huvittuisit huomatessa kuinka yrität väkisin keksiä kaikkea poikittaista sanottavaa..:)”

    Ai *minäkö* yritän keksiä väkisin kaikkea poikittaista sanottavaa ;-) :

    “ÄLKÄÄ DISSATKO IHERBIÄ – ÄLKÄÄ KYSELKÖ NIILTÄ MITÄÄN – ÄLKÄÄ AIHEUTTAKO SIELLÄ PÄÄSSÄ AIHETTA PIENIMPÄÄNKÄÄN NÄRÄÄN – ÄLKÄÄ ETENKÄÄN VALITTAKO JOSTAIN SÄTEILYTYKSESTÄ SINNE!”

    “Jos menet siellä kitisemään säteilytyksestä, se on sama kuin joku alkaisi valittamaan valiolle että “Te hirviöt, te pastöroitte maitoa!”. Joten säästäkää ne meilit.”

    “Toivottavasti teen itseni ERITTÄIN selväksi – älkää lähettäkö ainuttakaan viestiä iHerbille aiheesta.”

  48. Anonymous says:

    Johanna hei – ei kaikkien täällä ole pakko harrastaa täysin kritiikitöntä Olli/Joni -fanitusta, vaikka sinä itse sellaista harrastaisitkin ;)

  49. Hmm, nyt meinaa sinänsä hyvä aihe kääntyä aika sivuraiteille.

    Kaikille toisinajatteleville anonyymeille ja Ari T:lle, myönnän auliisti että kaikki kritiikkinne osuu ja uppoaa meikäläiseen.

  50. Ari T. says:

    “Hmm, nyt meinaa sinänsä hyvä aihe kääntyä aika sivuraiteille.”

    Aihe on Joni todellakin hyvä, ja nostan hattua kaikille pyrkimyksille selvittää tuotteiden laatuun liittyviä kysymyksiä avoimesti ja rehellisesti. Mitä johdonmukaisemmin, tinkimättömämmin ja kattavammin toimii näin, sitä enemmän saa osakseen lukijakunnan ja asiakkaiden arvostusta. Omalta kannaltaan ikävien asioiden esille nostaminen kirpaisee joskus kovaakin, mutta aidolle tiedon ystävälle ei oikeastaan ole muuta vaihtoehtoa. Puhun tässä muuten yhtä paljon itselleni kuin muille, sillä en itse todellakaan ole mikään viisauden malliyksilö (toivottavasti Johanna lukee tämän :-)

    Jottei kenellekään jäisi väärää kuvaa, toivon sekä Puhdistamolle että Iherbille mitä parhainta menestystä. Etenkin Puhdistamon kehittymistä on mielenkiintoista seurata, sillä se lienee tuotevalikoimaltaan tällä hetkellä Suomen laadukkain alan verkkokauppa.

  51. Anonymous says:

    Mikroaaltouuni ei säteilytä ruokaa. Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin. On kahdenlaista säteilyä, ionisoivaa ja ionisoimatonta. http://www.stuk.fi/sateilytietoa/mitaonsateily/fi_FI/mitaonsateily/ Mikroaaltouuni perustuu jälkimmäiseen, samoin esim. radioaallot. Sen pitkät aallot saavat ruoan vesimolekyylit liikkumaan, mikä lämmittää ruoan. Mikroaaltouuni säteilee, ei ruoka.

    Säteilytys taas perustuu lyhyisiin aaltoihin kuten röntgensäteily. Ruoan säteilytys säteilyttää ruoan ja säteily on ionisoivaa.

    Toinen asia, mihin tässä keskustelussa piti puuttua on luulo muovien myrkyllisyydestä ja ftalaattikeskustelu. Muoveja on satoja eri lajeja ja niitä ei voi rinnastaa toisiinsa. Jotkut ovat hyvinkin myrkyllisiä ja jotkut eivät ollenkaan. Pakastepussit ja -rasiat tehdään polypropeenista ja polyeteenistä, samasta materiaalista kuin esim. ämpärit. Tällainen muovi sisältää hiili- ja vetyatomeja eikä ole haitallista ihmiselle. Varsinkin kun muovia ei kuumenneta, siitä ei liukene ruokaan yhtään mitään.

    Ftalaatteja taas käytetään PVC-muoveissa pehmentiminä. PVC on ns. sadetakki ja letkumuovi. PVC sisältää esim. klooriatomeja ja on haitallista ihmiselle. Ftalaateilla pehmennetty PVC on usein kirkasta ja tavallaan tuoksuu mukavalle. Ftalaatteja käytetään myös kosmetiikassa esim. hajusteissa ja sillä tehdään uusiin autoihin myös “tyypillinen uuden auton tuoksu”.

    Toinen muovien lisäaine ftalaattien lisäksi, jonka käytöstä olen huolissani on bisfenoli-a. Sitä käytetään polykarbonaattimuovissa, minkä voi tunnistaa joskus kovan muoviastian, esim. nokkamukin tai lautasen pohjasta merkistä PC. Näitä ei kannata missään tapauksessa lapsille ostaa, eikä varsinkaan kuumentaa. Bisfenoli-a on mm. hormonihäiritsijä.

    Summa summarum, kaikkia muoveja ei kannata vältellä ainakaan terveysasioiden takia, vain joitakin. Pakasterasiamuovit PP ja PE ovat turvallisia. Niitä voi jopa polttaa ja ne hajoavat hiilidioksidiksi ja vedeksi.

    Säteilytettyä ruokaa ei kannata syödä, mutta mikroaaltouuniruoasta ei saa säteilyä.

    Terveisin,

    mm. muovitekniikkaa ja biomateriaalitekniikkaa lukenut DI

  52. Ari T. says:

    “Mikroaaltouuni ei säteilytä ruokaa.”

    Menivätköhän sinulla nyt vähän termit sekaisin ;-) “Säteilyttäminen” tarkoittaa itse toimenpidettä – eli kohteen altistamista säteilylle – ei sen seurauksia. Mikroaaltouuni siis säteilyttää ruokaa, vaikkakin tietenkin eri tavoin kuin elintarviketeollisuuden käyttämät menetelmät.

    “Mikroaaltouuni säteilee, ei ruoka.”

    Mikroaaltouuni säteilee, eli säteilyttää ruokaa. Vertaa esimerkiksi ilmaukseen “valaista”, jota käytetään vaikkeivät kohteen ominaisuudet valaisemisesta usein muutukaan. Terminologia ei toki ole asian ydin, mutta kun kerran otit asian esille…

    “Toinen asia, mihin tässä keskustelussa piti puuttua on luulo muovien myrkyllisyydestä ja ftalaattikeskustelu.”

    Itse asiassa tässä keskustelussa kukaan ei kutsunut muoveja myrkyllisiksi ennen sinua.

    “Jotkut ovat hyvinkin myrkyllisiä ja jotkut eivät ollenkaan.”

    Hetkinen, juurihan kutsuit muovien myrkyllisyyttä “luuloksi”.

    “Varsinkin kun muovia ei kuumenneta, siitä ei liukene ruokaan yhtään mitään.”

    Kyllä muovia pakkauksesta aina irtoaa, kemiallisesti tai mekaanisesti. Kysymys on vain määrästä.

    “Tällainen muovi sisältää hiili- ja vetyatomeja eikä ole haitallista ihmiselle.”

    Toivottavasti et kommentillasi tarkoita, että kaikki aineet jotka sisältävät vain hiiltä ja vetyä ovat haitattomia. Itse asiassa monet niistä ovat haitallisia tai suorastaan vaarallisia; ei kannata suhtautua huolettomasti esimerkiksi sykloheksaaniin (ei, elintarvikemuoveissa ei ole sykloheksaania). Polyeteeni ei muuten varsinaisesti sisällä hiili- ja vetyatomeita, vaan niistä muodostuneita pitkäketjuisia molekyylejä, vaikka sitä ehkä tarkoititkin.

    Puhdas polyeteeni kylläkin luetaan muoveista vähiten haitallisten luokkaan, mutta sekään ei tutkimusten mukaan kuitenkaan ole täysin haitatonta elimistöön joutuessaan (pieni määrä ei aiheuta havaittavia oireita, mutta ainakin lievä haitallinen vaikutus immuunijärjestelmään tunnetaan). Kun kyseessä lisäksi on halvalla massatuotettu materiaali, sisältää se väistämättä myös epäpuhtauksia, joista tavallisia ovat muun muassa etaani, propyleeni, hiilimonoksidi, rikki ja asetyleeni. Epäpuhtaudet voivat olla peräisin raaka-aineesta (yleensä etyleenikaasu) tai valmistusprosessista. Laadukkaassa polyeteenissä epäpuhtauksien määrät ovat pieniä. Toivottavasti pakastepussiemme materiaali on sitä laadukasta. Polypropeenilla on omat epäpuhtausongelmansa. Mutta kuten sanottua, polyeteenin (ja polypropeenin) mahdolliset ongelmat ovat pieniä moneen muuhun muovilaatuun verrattuna.

    jatkuu…

  53. Ari T. says:

    …jatkoa

    “Ftalaatteja taas käytetään PVC-muoveissa pehmentiminä.”

    PVC on tosiaan yleisin käyttökohde, mutta ftalaatteja käytetään löytämieni lähteiden mukaan muissakin muoveissa, myös sellaisissa jotka joutuvat kosketuksiin ruoan ja juomien kanssa. Ainetta löytyy muun muassa säilyketölkkien pinnoitteesta ja esimerkiksi joistakin lasten tuttipulloista. Myös selluloosa-asetaatista valmistetut läpinäkyvät pakkaukset voivat siirtää ruokaan ftalaatteja olematta kosketuksessa ruoan kanssa. Mainitsemieni pakastepussien materiaalissa ei ilmeisesti itsessään ole ftalaatteja, mutta hiukan yllättäen erääksi elintarvikkeiden ftalaattilähteeksi epäillään pakkausten painomusteita. Ftalaattien käyttö elintarvikepakkauksissa on joutunut kritiikin kohteeksi tämän aineryhmän monien haitallisten terveysvaikutusten tultua julkisuuteen. On mielenkiintoista, että USA:n NIH:n (National Institutes of Health) vuonna 2000 tekemän tutkimuksen mukaan aikuisten ftalaattien saannista 85-90 prosenttia on peräisin ruoasta. Ei kuitenkaan ilmeisesti edelleenkään riittävästi tiedetä, missä vaiheessa matkalla kuluttajan pöytään ftalaatit ruokaan joutuvat. Jossain vaiheessa maasta poimimisen (tai mistä kukin ruoka-aine sitten tuleekin) ja suuhun panemisen välillä.

    “Summa summarum, kaikkia muoveja ei kannata vältellä ainakaan terveysasioiden takia, vain joitakin.”

    Näin voinee sanoa. Ftalaattien ja muiden lisäaineiden kohdalla ongelmana on tosin se, että niitä voi löytyä yllättävistä paikoista. Esimerkiksi muuten ftalaatittoman säilytysastian tiivisteestä tai jo mainitusta elintarvikepakkauksen painomusteesta. Ftalaattien yksi ikävä ominaisuus tuntuu olevan niiden herkkä siirtyminen pakkauksista ja muista lähteistä ruokaan ja ihmiseen. Jos haluaa vähentää mahdollisia haittoja, yksi keino on käyttää lasiastioita ruoan säilytykseen silloin kun mahdollista. Ruostumattoman teräksenkin luulisi olevan aika turvallista.

    Kiitos muuten Bisfenoli-A:ta koskevista tiedoista :-) Täytyypä perehtyä aineeseen tarkemmin.

  54. Anonymous says:

    Ari T., hyvä, että otit asioista selvää. Kiitettävää toimintaa.

    Mikroaaltouunivastaukseni oli Sampelle, joka kirjoitti: “Enköhän minä nuo pari pussia tuosta syö alta pois, jotka tilasin. Olen käyttänyt mikroa ruuan lämmitykseen varmaan tuhansia kertoja (en tosin käytä enää mikroa), niin enköhän uskalla myös syödä pari pussia säteilygojia. Ei varmaan samaa tasoa säteilymäärät, mutta eipä sen väliä.”

    Tarkoitin sanoa, että gojimarjojen säteilytys ja se mitä tapahtuu mikroaaltouunissa ovat täysin eri asioita.

    DI

Jätä kommentti Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*

*

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Proudly powered by WordPress. 2010 Weaver by WPWeaver.info